nedjelja, 17. svibnja 2009.

Lokalni izbori 2009. i još ponešto


E ovaj puta je na izborima bilo listića za pozaokružiti k'o nikada do sada, a izbor nikakav isto tako k'o nikada do sada. Kao što sam i najavila niti jedna od stranaka ni kandidati koji su na prevaru i u suprotnosti s Ustavom RH i demokratskim vrijednostima ugurali hrvatske građane u zapadno-imperijalističku vojsku NATO, koja služi za nametanje i zaštitu interesa bogatih korporacija, a na uštrb ljudskih prava i interesa običnih građana diljem svijeta, nisu dobili moj glas. I tako će biti i ubuduće na svakim budućim izborima sve dok smo u NATO-u i sve dok nam političke stranke zastupaju interese krupnog kapitala nauštrb interesa građana koje lažu da predstavljaju.

Listiće koji su nudili samo kandidate kojima su draže korporacije od građana namjerno sam i svjesno uništila zaokruživši namjerno i svjesno više od jednog kandidata. Na jednom sam listiću šansu dala jednoj nepoznatoj gospođi, što možda i nije bilo najpametnije, jer vidim da su se neki od ovih koji zastupaju bogate korporacije podvaljivali kao „nezavisni“. A tamo gdje je to bilo ponuđeno glasala sam za Zelenu listu, jer mi se svjetonazor dosta poklapa s onim što sam od njih čula preko više nego hvalevrijednog aktivizma Zorana Oštrića i lokalne Zelene liste koja se, barem kod mene na lokalnoj razini, od svih stranaka i organizacija koje su se busale u prsa da sudjeluju u prikupljanju potpisa za referendum o NATO-u, osim običnih građana i anti-NATO-a s FFZG-a najviše trudila da do tog referenduma doista i dođe.

S druge strane vidim da je na birališta izašlo jako malo građana, što je dobro, obzirom da se doista nema što izabrati i da je gotovo sve što se nudi jedna te ista stranka krupnog kapitala koja s interesima hrvatskih građana nema nikakve veze. Stoga je slab odaziv birača poruka političarima da građani nemaju što izabrati i da svoju politiku pothitno moraju radikalno mijenjati.

Najzanimljivije se i najbolje stvari i dalje događaju na Slobodnom Filozofskom fakultetu, pa i dalje pozivam sve da prate te povijesne akcije progresivne hrvatske javnosti na navedenom linku i na sve načine na koje mogu podrže borbu studenata i običnih građana za naše ljudsko pravo na dostupno besplatno visoko obrazovanje za sve, a ovisno o našim sposobnostima.

S istog bloga preporučam odličan i apsolutno nezaobilazan Razgovor s Borislavom Mikulićem: Volja za sve, a ne volja svih
Dakle, smisao priče o ne-legitimnosti nije pitanje točne ili netočne interpretacija studentske inicijative, nego njezina subverzivna promjena, blokada inicijative! Bivši asistent za predmet Uvod u marksizam, kod kojeg sam i ja slušao, nastupa sada kao agent perverzije Marxove 11. teze: događaje ne treba uvijek iznova samo interpretirati, stalo je do toga da se oni promijene putem interpretativne subverzije. Isto tako perverzno politički establishment pruža "gandhijevski", pasivni otpor studentskoj inicijativi. Njihov je stav otpor ne-djelovanjem, ne-vršenjem vlasti, an-arhijom, o kojoj smo razgovarali s profesorom Despotom na njegovu predavanju o arche i anarchia u okviru vaše tribine. To jasno pokazuje da su političari odlično razumjeli poruku inicijative: studentska akcija svojim autonomnim procedurama pokazuje da je i zašto je stranačka reprezentacijska politika mrtva, i zato odgovor na akciju ne-činjenjem i ne-obraćanjem studentima znači ne-priznavanje studenata kao političkog subjekta. Ova vlast, kakva jest, ne može djelovati drugačije jer će izgubiti ono posljednje što joj je ostalo – političku kontrolu distribucije javnih sredstava i drugih stranaka. Primorac ne može doći na plenum a da već nije pao samim dolaskom! On jako dobro shvaća da je plenum izraz radikalno druge političke subjektivacije. I rektor Bjeliš je prvog dana blokade izjavio da ne želi doći jer će se naći u "inferiornoj" poziciji. O tome je riječ.

Nažalost još nemam nikakvih vijesti ni linkova o Palestini/Izraelu. Bavila sam se većinom, koliko mi je slobodno vrijeme dopuštalo, farsom od „istrage“ oko atentata Moralesove vlade na Eduarda Rózsu-Floresa (koji je bit će ipak bio namjerno i smišljeno izvan-sudski pogubljen) i još 2 drugih ljudi u hotelu Las Américas u Santa Cruzu. Usput sam opet susrela debilne pseudo-ljevičarske pozere kojima ciljevi opravdavaju sredstva (a prema čemu se uopće ne razlikuju od onih protiv kojih se navodno u svojim crno-bijelim djetinjastim prepiranjima bore) i koji još uvijek žive u 2. svjetskom ratu uz napomenu da u tom njihovom ratu postoje ustaše (naziv kojim označavaju sve Hrvate) i partizani, dok od četnika nigdje ni traga, iako upravo četnici od svih ovih 3 političkih opcija dan danas uživaju najviše potpore među izmanipuliranim građanima. (Inače, ti su ljudi u ime svoje ideologije (koju su totalno izvitoperili kako bi služila održavanju na vlasti njihovih idola bez obzira na njihove mane i zločine) spremni lagati, te poricati i braniti teška kršenja ljudskih prava, ubojstva, ratne zločine, etničko čišćenje, pa čak i genocid. Isti ti ljudi po raznim forumima, blogovima i žutim tiskovinama sada (ponovo krivo misleći da je to dovoljno za obranu Moralesa, kao što su onomad mislili da njihove bajke o ustašama i partizanima predstavljaju obranu Miloševića) plasiraju svoje teze o tome da je Eduardo Rózsa-Flores bio „fašist“, „neonacist“ i „antisemit“, a od čega ništa nije istina. Eduardo je samo kritizirao komunističke zločine i snimio film o velikosrpskim odnosno Miloševićevim zločinima, a što njima nikako nije po ćefu, pa od tuda tolika pomahnitalost, kao naravno i još više od činjenice da se pokazalo da njihov idol kojeg trenutno moraju obraniti - Morales (i njegova vlada) - nije nevinašce. Što se „anti-semitizma“ tiče, Eduardo je sam bio židovskog podrijetla, što i nije toliko važno koliko činjenica da je na svom blogu ulagao dosta truda u naglašavanje razlike između judaizma i cionizma. Eduardo je bio anti-cionist, a ne anti-semit, ali poludjelim pseudo-ljevičarima kojima je jedan od „ljevičarskih“ idola Milošević (i kojima su svi Srbi Titovi partizani, kao što su im svi Hrvati ustaše) i to je dovoljno da bi ga neutemeljeno blatili.) No, promijenilo se to da meni više uopće nije stalo do toga što glupavi pseudo-ljevičari tupe okolo i da više nemam nikakve želje spašavati debilnu „ljevicu“ koja od sada na dalje slobodno može biti glupa i ja im želim da u toj svojoj gluposti ostanu izolirani kao što to s pravom i jesu. Možda im jednog dana dođe do mozga da tom svojom glupošću i sami najbolje služe interesima zapadnih imperijalista protiv kojih se navodno bore.

Moja je politička opcija i dalje lijeva, anarhistička i progresivna s naglaskom na prednost čovjeka i njegovog prava na život dostojan čovjeka ispred interesa i profita kapitalista i ispred svake ideologije, a najviše od svega je karakterizira radikalno inzistiranje na poštivanju svačijih ljudskih prava i na činjenično utemeljenoj istini. Morales je nažalost još jedan u nizu pokvarenih političara kojem je prvenstveno cilj održanje na vlasti, a ne poštivanje (barem ljudskih) prava i dobrobit svih građana njegove zemlje. Političari (i njihove prikrpe koje im vjerno konformistički služe) su i dalje u pravilu pokvareni i licemjerni demagozi i vampiri koji gaze preko ljudskih leševa i spremni su na sve samo kako bi se održali na vlasti i zadržali svoje pozicije. Građani ne bi trebali podržavati nikakve političare niti vjerovati korporativnim medijima koji služe istim gospodarima, nego se sami educirati o svojim pravima i za njih se izboriti vlastitim djelovanjem kroz legitimne metode, upravo onako kako to danas čine studenti i ostali savjesni ljudi koji ih podržavaju u borbi za opće dobro i ljudska prava svih građana ove zemlje.


Ostali linkovi:
ENTREVISTA A EDUARDO ROZSA
Intervju s Eduardom Rózsa-Floresom iz listopada 2008. na španjolskom.
Una cosa son los discursos, las palabras...los libros de teoría. Otra cosa es la realidad. Puede ser que exista una realidad, en la que el socialismo sea una cosa verdadera, correcta y justa. Que esa no fue la realidad del experimento bolchevique-comunista es una cosa clara y obvia para mi. La inmoralidad, la mentira, los crímenes cometidos en nombre del "socialismo real" son imperdonables. Habrá que usar mucho detergente para lavar esa ignominia. Te hablo de la realidad. No de las ideas. No de la necesidad que sí existe, de construir una sociedad más justa. Pero esto pasa por tomar, en primera instancia , en cuenta los verdaderos deseos del pueblo. No nos olvidemos que lo que se hace, no se hace contra, sino por los pueblos, en interes de nuestras naciones. Aprendí a detestar a la famosas "elites" políticas-ideológicas del campo socialista, por un muy simple motivo: estos deplorables seres, estaban más interesados – no! : estaban solamente interesados en mantenerse en el poder, con sus privilegios, con sus ventajas. Para ellos el "socialismo" era sólo una covertura, que nada tenía que ver con lo que los de abajo, el pueblo, sentían y anhelaban. He llegado a la conclusión de que no se puede hablar de socialismo –ni "hacer" socialismo- si no se respetan plenamente la libertad, y el derecho a la autodeterminación sea esto de los individuos que componen la sociedad, o de los pueblos o naciones en general. Si no, entonces qué nos diferencia de lo y de quienes decimos odiar?... si cometemos los mismos errores o crímenes que aquellos. Esto es intolerable. ... Nadie tiene el derecho de suplantar al pueblo. ...
La caída del Muro de Berlin. Algo que sabíamos que se iba a producir, por algo fuimos llamados allí, para estar presentes a la puesta en escena de esa comedia, que algunos todavía se obstinan en llamar "los cambios democráticos" de Europa del Este. De qué cambios hablan? Que de democráticos ni un pelo. Lo único que pasó, fue el cambio de ropaje y caretas, de la oligarquía "comunista", de la nomenklatura, que de muy "socialista" pasó a ser muy capitalista. Basta dar un vistazo a los nombres de los directores-propietarios de las empresas –otrora estatales- privatizadas con los primeros albores del supuesto cambio democrático. Aquí no pasó nada. ...
Despues de casi tres meses de trabajar como corresponsal, casi cada segundo día - por decirlo de alguna manera – en la primera línea, ver todo el sufrimiento, y la rabia de una nación practicamente desarmada, pero así enfrentada al entonces cuarto ejército más fuerte de Europa, combatiendo por su libertad e independencia, esto por un lado, por el otro: todas esas organizaciones internacionales que no son más nada que un circo de grillos bien pagados, que no hacían nada...y si lo hacían?: como la ONU, al imponer el embargo a la importación de armas para TODA Yugoslavia, con lo que condenaban practicamente a los croatas, y a las demás naciones oprimidas, a defenderse –exagerando un poco- con piedras y palos. Si la mal llamada "comunidad" internacional, no se hubiese comportado tan cobarde y mezquinamente, Bosnia –un poco después que Croacia- no hubiese sufrido lo que sufrió, no habrían violado –los serbios- sistematicamente a varias decenas de miles de mújeres bosniacas, no hubiesen asesinado tanto niño, tanto anciano, a tanta gente indefensa...
Si bien es verdad, que soplan vientos –si no totalmente nuevos- al menos frescos en nuestro continente, aun queda mucho por hacer para que todos lo pueblos y naciones americanos disfruten plenamente de los derechos que les corresponden. El camino es largo pero de nuevo se ha encaminado esa nuestra nación mezo-americana por las grandes alamedas que levarán a la libertad, al progreso, y a conquistar un mundo necesariamente más justo y que será de todos y para todos, sin excepciones.

Inside the jail where prisoners rule
Naš državljanin Mario Tadić zatvoren je u zloglasnom zatvoru San Pedro u La Pazu u kojem „red“ ne održavaju zatvorski čuvari, nego sami zatvorenici i u kojem je tek 25% zatvorenika osuđeno, dok drugi mjesecima čekaju na suđenje ili nemaju ni šanse da će ikada izaći pred suca. Donedavno su se među oko 1500 zatvorenika, koliko ih je smješteno u tom zatvoru, nalazili preprodavači droge, kradljivci i ubojice, no od dolaska predsjednika Moralesa na vlast, zatvor se također počeo puniti njegovim političkim protivnicima. Zatvorenici sami plaćaju najamninu ili kupuju ćelije na period koji moraju provesti u zatvoru u kojem zajedno s njima žive njihove žene i djeca koja se slobodno kreću među odraslim zatvorenicima. U San Pedru se proizvodi kokain, a u prosjeku se u tom zatvoru dogode 4 ubojstva na mjesec. U zatvoru se nalazi i škola u kojoj nedostaje knjiga zbog nedostatka novčanih sredstava, a djeca pišu po komadićima papira. Više na engleskom na linku.
Recently I was able to walk freely through this prison and it is a place that I will never forget. This is a jail like no other. Cocaine is manufactured inside its walls, prison guards don't go beyond the gates, and inmates effectively rule themselves down to the point of renting and selling cells. ... Up until last year San Pedro's prison population of about 1,500 was largely made up of drug dealers and traffickers, thieves and murderers. Amazingly, only 25 per cent of those locked up in San Pedro have actually stood trial. The rest are either awaiting trial without bail, or are detainees without any realistic chance of ever seeing the inside of a courtroom. Since Evo Morales assumed the presidency of Bolivia in 2006 San Perdro has received many of his political opponents. The most famous of these is Leopoldo Fernandez, governor of the province of Pando and outspoken critic of Morales. The governor was implicated in a riot which led to the death of 15 supporters of Morales in September last year. Other political and union leaders have also been detained at San Pedro, and almost all of them are awaiting trial. ... Wives and children who can't afford to live on the outside are allowed inside with their husbands. The women leave every morning to work to earn enough money to pay for the prison cells and to buy food for their families; the Bolivian prison authorities only provide about 40 cent a day per prisoner towards food. ... San Pedro is broken into different sections with varying degrees of comfort. Prisoners rent or buy their cells for the duration of their sentence. Those with money, usually drug traffickers, live in apartment-type cells with a private bathroom, a kitchen and even cable television. Next come more basic one-bed cells, while the poorer prisoners have to sleep in cramped single cells, which often accommodate five or six people. Those with no money have to sleep in alleyways. ... One of the prisoners here is Reynaldo Bayard. He was the chairman of the civic committee of Tarija, a political organisation, before he was accused of a terrorist attack on a gas pipeline near Yacuiba and thrown into San Pedro. He has not had a trial and has been given no indication if and when one will take place. He has been in San Pedro for almost five months. His supporters have raised money for him to pay for his cell and food, costing about €4 a day. He brought me into his tiny cell where there is barely enough room for the bed. He lives here with his wife and they cook their food outside on a gas ring. ... ABOVE THE SHOPS and restaurants were landings and cells where prisoners hung out. I didn't feel under threat in any way. It didn't seem like a prison and I needed to remind myself that an estimated four murders are committed in San Pedro every month. In another square prisoners were playing pinball and other sports. Out of the blue a man who looked like a guard hit a prisoner with a baton. But this was not a regular prison warden, as there are none inside. San Pedro has its own internal security, and it is elected prisoners who keep the peace. They even wear a uniform with "internal security" written on their backs. At a large sink in a corner prisoners washed dishes and clothes. These jobs are reserved for the poorer prisoners who are paid by the richer ones to do their dirty work. Everywhere I went in the prison children were mixing with prisoners and playing games with the inmates. It was a strange sight. Twenty-four of the 150 children who call San Pedro their home go to school inside the jail. ... Teacher Doris Cruz Fuentes met us at the door with a warm smile and agreed to let us inside. The school consisted of an old fashioned room with desks and a large blackboard. The absence of books was noticeable and the children wrote on scraps of paper. Doris told me there was no money for books and if they were lucky they got the odd one as a donation from another school or charity. The kids in the prison school looked happy, were outgoing and smiling, but for the San Pedro children who go to school outside it is not so easy. Many make up false addresses to try and hide the truth from their classmates in the city. ... San Pedro prison is where Bolivia's criminal classes have traditionally been kept. But this has changed under Morales. Now it is a repository for his political enemies and those who are seen to undermine his regime.


16 komentari:

Anonimno kaže...

http://www.facebook.com/topic.php?uid=46004628829&topic=9920

freepalestine kaže...

nisam baš detaljno upoznata s tim davnim povjesnim razdobljem, ali ipak moram intervenirati barem po jednom pitanju a to je da, prema knjizi shloma sanda, većina tadašnjih (onih koji su na tom prostoru obitavali od 2000 godine pr. n.e. nadalje) židova nije napustila palestinu, već se obratila na kršćanstvo i islam. židova je u palestini bilo cijelo vrijeme, kao što ih je bilo svugdje po svijetu, u smislu: oni su pripadnici različitih naroda židovske vjere. zato se židovi ne "vraćaju" u staru postojbinu, odnosno, ako bismo dopustili tezu da je palestina/izrael domovina svih ljudi židovske vjere, zašto onda ona ne bi bila i domovina svih ljudi kršćanske i muslimanske vjere?
nije zadržan kontinuitet židovskog naroda, već je pojavom cionističkog pokreta stvoren židovski narod iz ljudi koji su bili pripadnici različitih naroda i čije domovine su bile različite zemlje diljem svijeta, ali su za razliku od svojih ostalih sugrađana bili židovske vjere (i zbog toga često u europi izloženi rasističkim napadima).

organizirano cionističko naseljavanje židova u palestinu počinje u zadnjoj četvrtini 19. stoljeća.

nadalje, židovi su tek 1947. (dakle nakon 2. svjetskog rata i holokausta, a prije proglašenja države Izrael i etničkog čišćenja palestinaca) u palestini 30% stanovništva, a u ovom tekstu piše da su već 1936. 31%.

cionisti su od početka planirali zauzeti veći dio palestine, nego im je dodijeljen UN-ovim planom o podjeli iz 1947, a arapske su vojske ušle samo na onaj dio palestine koji je UN dodijelio palestincima, tako da cionisti to nikako nisu mogli iskoristiti za proširenje svog teritorija. oni su od početka imali plan zauzeti više teritorija.

također sam mislila da su rimljani palestinu nazvali tim imenom, prema filistejcima, a židovi predvođeni mojsijem nisu mogli ići iz egipta u "svoju obećanu zemlju" jer je u to vrijeme i palestina bila pod egipatskom okupacijom, tj. "dio egipta".

palestinci danas zahtjevaju neovisnu državu na 22% svog teritorija i povratak palestinskih izbjeglica (kojih danas ima oko 5 milijuna, ako ne i više) u svoje domove (čime će izrael, koji bi to već i danas trebao biti, postati binacionalna, a ne židovska država). kako su cionisti svojim daljnjim djelovanjem i naseljavanjem ilegalnih kolonista na preostalih 22% palestine na kojima je trebala nastati palestinska država i svojim dosadašnjim odbijanjem poštivanja rezolucija UN-a, te međunarodnog i ljudskih prava uništili mogućnost rješenja sa 2 države (palestine i izraela), danas je izglednije da na tom prostoru treba stvoriti jednu državu u kojoj su svi građani ravnopravni i zaštićeni bez obzira na to jesu li židovi (odnosno tada će konačno samo židovi biti izraelci) ili palestinci. nikakva unija ili federacija s jordanom i egiptom ne dolazi u obzir. to su cionističke podvale.

s druge strane istina je da su nekadašnje jugoslavenske enciklopedije prema ovoj tematici bile daleko nepristranije, nego što je to slučaj danas s hrvatskom građom o izraelu/palestini, što je degutantno, zaprepašćujuće i nedopustivo. međutim, treba napomenuti i to da je znanost (ona prava i neovisna, a ne propaganda) u međuvremenu došla i do novih otkrića, kao što je npr. rad shloma sanda o tome da židovi nikada nisu protjerani i iseljavani iz palestine, već su se obratili na druge vjere, dok se pak židovska vjera širila u drugim dijelovima starog svijeta na pripadnike tamošnjih naroda, te da današnji židovi nisu (većinom) potomci drevnih židova s područja palestine/izraela, nego potomci pripadnika različitih naroda koji su prešli na ili bili židovske vjere.

freepalestine kaže...

(moram u 2 dijela, jer mi sad i tu ograničava veličinu komentara.)

http://www.washington-report.org/jews_for_justice/index.html

http://www.newjerseysolidarity.org/resources/roots/

http://mondediplo.com/2008/09/07israel

http://ambient-palestine.blogspot.com/2008/11/1948-ethnic-cleansing-of-palestine-by.html


http://freepalestine.bloger.hr/post/etnicko-ciscenje-u-palestini-1948/149904.aspx

http://freepalestine.bloger.hr/post/ilan-pappe-etnicko-ciscenje-u-palestini-1948-dio-ii/149882.aspx

http://www.palestineremembered.com/Acre/Palestine-Remembered/Story564.html

http://www.palestineremembered.com/

http://www.un.org/unrwa/publications/index.html

Anonimno kaže...

nisam čitao tu knjigu od shloma ali čuo sam da ima
odličnih profesora u tel avivu, jedan od poznanika
studira blisko istočni konflikt dole i začudilo me
koliko su anticionistički nastrojeni, no pretihi su.
što se tiče židova i napuštanja, (ovo su direktni spisi
uz pokoji moj komentar, htio sam da bude čisto objektivno
i kratko da sam išao dublje ne bih završio s pisanjem
nikad) postoje knjige i teorije koje sam čitao jer ja
ne negiram njihovo postojanje - ali veći dio je
otišao u egipat, ostali su se raštrkali i po iraku,
alžiru(gdje ih danas ima najviše), maroku itd. naravno,
kanaanci se smatraju današnjim palestincima i židovi su
njihovi potomci tako da su svi isti narod na kraju svega.
"zašto onda ona ne bi bila i domovina svih ljudi kršćanske
i muslimanske vjere?" upravo o tome sam pisao više
puta u grupi i ovo je najjače pitanje za svakog cionista
na koje nemaju odgovor, zato je moja teza da židovi više
ne postoje (u izraelu) jer to je mješavina svih narodnosti
judaističke vjere jer ako kažem židovske dolazi do komplikacija
i složenosti zbog koje su cionisti i uspjeli usaditi cijelome
svijetu da je to jedan narod - nije, nego jedna vjera, vjerujem
da si svjesna toga ali većina nije.

što se tiče postotka naseljavanja i koje godine to nitko sa
sigurnošću ne može znati, ali masovna imigracija židova je
započela već za vrijeme prvog svjetskog rata dok u današnjim
zdanjima stoje drukčije brojke i drukčiji datumi čisto zbog
internet-kulture, nitko ne provjerava u knjigama niti ulazi
dublje u pojedinosti, i današnje globalne politike koja mazi
izrael perom po guzici.

u vrijeme kada su židovi pobjegli iz egipta u palestini su
bili samo filistejci, i gradovi koji su se tada razvili
nazivali su se neovisnim kanaanskim grad-državama

ono što danas palestinci zahtijevaju više nije niti tih 22%
nego osnovna ljudska prava, većina ih nema volju za borbom
kada su ih izdali i arapi i svijet. žele ići u miru na
posao, nahraniti djecu i hodati pognute glave kao da su
skrivili svoj postanak a čak niti to ne mogu.

hamas je kao nekakav otpor, a nakon zadnjeg napada na
gazu sve mi se više čine istinitim tvrdnje da ga izrael
i dalje financira još od dana kada ga je mosad formirao

što se tiče znanstvenih otkrića u potpunosti ih podržavam
i objeručke prihvaćam jer jedino s njima će istina izaći
na vidjelo, sve je tako jednostavno i očito a ruke su nam
vezane

freepalestine kaže...

ye, čitala sam da su u tel avivu poprilično slobodoumni, a u jeruzalemu zadrti...

nije većina židova protjerana, nego manjina, neka elita samo je protjerana bila... većina ih je ostala i pomiješala se s novodošljacima, obratila manjim dijelom na kršćanstvo, većim na islam. današnji palestinci potomci su tadašnjih židova, ali pomiješani sa drugim pridošlim stanovištvom kroz stoljeća i današnji palestinci zapravo sebe smatraju arapima.

to tvrdi shlomo sand u toj svojoj knjizi (nisam ni ja čitala, nego nekoliko članaka i intervju s njim)

ovi u maroku, itd... to su bili ljudi koji su tamo živjeli otprije i obratili se na judaizam kada se ta vjera intenzivno širila tim dijelom svijeta mislim između 2 st. pr. n.e. i 2 st. n. e. ...

cionisti su od svih njih izmislili narod - i oni sad i jesu narod i tako se i osjećaju... ali do pojave cionizma oni su zapravo bili pripadnici različitih naroda, ali židovske vjere (ili njihovi potomci, budući da kasnije u povijesti neki ljudi više ne žele pripadati nekoj od religija) (k tome, ni u ludilu oni ne mogu biti zasebna i ista rasa, jer dolaze iz svih krajeva svijeta i pripadnici su različitih rasa)... to da su židove protjerali rimljani iz palestine je kršćanski mit.

iako su cionisti organizirano naseljavali židove u palestinu od zadnje četvrtine 19. st, prije holokausta židovi većinom nisu bili zainteresirani za preseljenje u izrael, no nakon holokausta i stvaranja izraela židovi iz europe masovno su selili u izrael... stvaranje izraela izazvalo je loše i rasističke reakcije prema židovima u muslimanskim i arapskim zemljama pa su onda selili, bili protjerani ili pozivani da dođu i iz arapskih zemalja u kojima su do tada živjeli normalno. (i danas izraelske vlasti pozivaju židove iz cijelog svijeta da usele u izrael i čak im i nude novac za preseljenje, povlastice oko stambenog zbirnjavanja itd) ali zapravo i dan danas tek 1/3 židova iz cijelog svijeta živi u izraelu, koji je zapravo najopasnije mjesto za židove zahvaljujući suludoj cionističkoj politici koju podržavaju zapadnjaci, uključujući i naše mamlaze, radi vlastitih interesa.

pa osnovna ljudska prava za palestince uključuju pravo na povratak. ne vjerujem da su odustali od svojih kolektivnih ni ljudskih prava, a niti da izrael danas financira hamas. izrael uvijek financira i potiče ono što uništava pravi otpor palestinaca izraelskoj okupaciji i kolonizaciji. u jednom momentu za to je poslužio hamas koji je i stvoren uz pomoć izraela, ali danas hamas predstavlja otpor izraelu i izrael financira i "podupire" fatah kako bi zavadio palestince međusobno i opet slomio i oslabio njihov otpor.

Anonimno kaže...

s obzirom da je shlomo napisao knjigu ne želim osuđivati niti kritizirati, ali normalno je da će napisati da su današnji palestinci potomci ondašnjih židova koliko god on htio biti nepristran "svojem" narodu no dobro nije ni bitno na kraju svega, bitno je da današnji rabini koji nisu ni svjesni cionizma uporno uzdižu izrael i putem vjere masu uvjeravaju u njihov odlazak iz svete zemlje i naravno konačni povratak.

što se tiče onih koji su otišli ili nisu iz palestine u ono doba, mislim da je 3 generacije dovoljno bilo kojem čovjeku u bilo kojem dijelu svijeta da potpuno postane dio tuđeg naroda (mentalitet se mijenja u manje od 3 mjeseca ako jedan ne nastavlja sa svojom kulturom i kreće se u krugu svojih ljudi) tako da kao što sam i rekao židovi kao narod ne postoje, a žalosno je što su ljude koji su samo iste vjeroispovijesti ubijali i cionisti i židovi skupa za vrijeme 2.svj rata (nitko se nikad ne zapita zašto baš židovi, jer hitler je kao mrzio semite, a židovi po izgledu mi baš i ne sliče arapima:).
i kada se čovjek samo zapita možda zašto kako - ANTISEMIT, toliko je ta riječ usađena u nas da odmah stvara osjećaj tjeskobe,neugode, boli u nama i naravno kao definicija je u narodu poznata "mržnja prema židovima".

palestinci koji su ostali vani žele povratak naravno, no ja sam mislio na one koji su "unutra". što se tiče ovih kvazi otporničkih linija danas, sve mi je počelo više smrdit i to sa svih strana, da je PLO ostao kakav je bio nebi zapadna obala danas izgledala poput otočja u jadranu, a bome niti gaza kao logor otvorenog tipa.

freepalestine kaže...

pa bitno je ono što je činjenica, a ne ono što su mitovi s koje god strane dolazili.

svakako da čak i kad bi bila istina da su židovi većinom protjerani od strane rimljana prije 2000 godina i da su se uspjeli održati kao narod kroz 2000 godine lutanja, i opet ne bi imali pravo nakon 2000 godina "vraćati se" u tuđu zemlju, jer bi se radilo o dalekim dalekim vrlo vrlo vrlo dalekim potomcima ljudi koji bi se imali pravo vratiti...

međutim, danas židovi kao narod postoje. oni se osjećaju ne samo kao pripadnici jedne religije, već i kao pripadnici jednog naroda, štoviše neki od njih nisu vjernici, već samo židovi kao pripadnici židovskog naroda.

zašto je hitler odlučio ubijati židove, rome, slavene: mislim da ima veze s time što su imali materijalna sredstva koje je htio prigrabiti i što je trebalo izmisliti nekakvog "neprijatelja" koji je "kriv za sve", a osim toga nacisti su sjebani u glavu sa svojom arijevskom rasom i vlastitom glupošću ili čime već... no činjenica je da su hitler&co - glupi i kretenski zvjerski ratni zločinci kakvi su bili - bili u krivu što se tiče uvjerenja da su židovi druga i različita rasa od nijemaca npr. europski su židovi bijelci koji su sami ili su im preci bili židovske vjere. (naravno s iznimkom sefarda koji su došli bježeći pred progonima iz sjeverne afrike)

riječ antisemitizam znači mržnja prema židovima bez obzira što mnogi židovi nisu semiti, a svi arapi jesu. značenje riječi je iskrivljeno i uopće se ne odnosi na arape, već samo na židove (uključujući i židove bijelce), ali nemaju sve riječi doslovno značenje, pa tako moramo prihvatiti da antisemitizam znači mržnju prema židovima, barem u jezicima tzv. zapadne civilizacije.

glavni problem uopće nije u značenju te riječi, već u tome da nam glupi političari, mediji i opinion makeri zbog interesa krupnog kapitala pokušavaju nametnuti shvaćanje da je taj oblik rasizma i rasne mržnje gori od ostalih oblika rasizma i rasne mržnje, iako su zapravo svi rasizmi jednako neprihvatljivi i za svaku osudu. problem je što neki cionisti i cionističke organizacije (a ovdje se ne misli samo na židovske cioniste, već u takvim medijskim linčevima često sudjeluju i nežidovi koji podržavaju cionizam i krupni kapital) zloupotrebljavaju optužbe za antisemitizam (kada se ne radi o antisemitizmu) kako bi suzbili opravdanu kritiku zločina i politike koju vode izraelski političari.

osuđujem antisemitizam jednako kao i svaki oblik rasizma i rasne, nacionalne, vjerske itd. mržnje i netrpeljivosti i smatram ih podjednako neprihvatljivima. a one koji optužbe za "antisemitizam" zlorabe kako bi prešutjeli i pokušali "opravdati" zločine cionista nad palestincima duboko prezirem, jer im nije stalo ni do stvarnih žrtava antisemitizma ni ostalih oblika rasizma i diskriminacije, već samo do njihovih materijalnih interesa i položajčića koje su si priskribili.

Anonimno kaže...

židovi su sami otišli iz palestine pa se vraćali pa opet odlazili nitko ih nije tjerao.

već su u 19.st bili veoma utjecajni, toliko utjecajni da su do hitlera mogli zaustaviti i 3 takva bolesnika. na festivalu za ljudska prava je prikazan film jednog nizozemca koji je sa 8mm kamerom snimao židove u jednom od logora u kojem ih čuvaju cionisti. imali su svoju dvoranu za koncerte i druženja, nogometno igralište, imali su posao čak u tom kompleksu i svi koji su zaposleni u logoru su bili židovi nadzirani od FK jedinica. ti isti židovi su odvažani u aušvic, ali bi se brojka na vagonima, koje su "čuvari" morali zapisivati, smanjivala. nažalost, nije se vidlo gdje idu svi, samo je u filmu napisano da su umrli groznom smrću. židovi su u drugom svj. ratu imali i oružja, glupo mi je uopće pisati ALI PALESTINCI NE SMIJU, no dobro oni su se samo branili to ne osporavam. i jedino od svega što me pogađa što se uvijek ljudska prava vrte oko 2.svj rata, gledao sam više puta kakvo je stanje u indiji i nisu niti jednom prikazali tu jadnu djecu kako žive, nisu prikazali da dječaci od 10 godina u sudanu moraju kretati u vojsku, di je južna afrika gdje su ljudi proživjeli okupaciju jednako kao na bliskom istoku, ukrajina, rumunjska u kojoj ljudi ostaju bez bubrega jer im je kriza u državi od kad postoje...

i kad sve to zanemarimo, dolazim do pitanja zar ljudi mogu zaista toliko voljeti novce i moć? ne shvaćam kako baš cionisti upravljaju svijetom i kako ih nitko ne može srušit? gdje su te zemlje naoružane do zuba..kada vidim obamu život mi se zgadi skupa sa onim židovom axelrodom (kakve li slučajnosti) koji mu je glavni savjetnik...

nemoj misliti da sam antisemit, zaista nisam :)

freepalestine kaže...

pa dobro u čemu je problem? nikud židovi nisu otišli iz palestine nego su ostali tamo gdje su bili, i obratili se pod utjecajem novopridošlih naroda manjim dijelom na kršćanstvo, velikim na islam. današnji su palestinci jednim dijelom potomci nekadašnjih židova.

ne vjerujem da su bili toliko utjecajni da su mogli zaustaviti hitlera. mislim da jest antisemitizam pričati takve stvari, kao i to da židovi danas vladaju svijetom. svijetom vlada bogata klasa i krupni kapital, a ako među njima ima poneki židov i dapače cionist, to ne znači da židovi vladaju svijetom.

ne vrte se uvijek ljudska prava oko 2. svjetskog rata, ali mislim da je istina da je zapad previše koncentriran na ljudska prava bijelaca i zapadnjaka, dok ljudska prava pripadnika drugih rasa i stanovnika drugih kontinenata ostaju gotovo potpuno zanemarena, eventualno ih se koristi za političarenje i zlorabi u korist profita zapadnih moćnika, sila i krupnog kapitala.

Anonimno kaže...

pa dio židova je ostao u palestini, ali da su palestinci potomci židova je čista glupost, pitaj bilo kojeg židova od koga su potekli reći će kanaana, a tko su bili kanaanci na to će šutjeti jer su kanaanci upravo bili prvi narod tamo. ono što biblija piše je produžetak tore, a s vremenom su obje izmjenjene.

ono što pričam nisu riječi mržnje već istine a ljuti me što su ljudi naivni i puše te jeftine priče o nekom izabranom narodu izraelskom/židovskom. nitko nije izabran i to bi trebali znat, s druge strane ako bismo malo isključili racio i išli onom po misticizmu, pričao sam s ljudima i čitao da neki od njih smatraju da kabalom upravljaju svijetom, nekoć im je bog dao moć magike koja im je koristila za borbu protiv zlih babilonaca, nakon što su se obranili počeli su to iskorištavati kako bi se borili i sa drugim narodima te su zauvijek prokleti tj protjerani od boga iz svete zemlje - nije da vjerujem ali je isto zanimljiv dio koji još treba istražiti..znanost isključuje mistiku a opet establišment je takav da se ne mijenja stoljećima tak da shlomo može i ne mora biti u pravu.

freepalestine kaže...

ne znam valjda si onda ti (ili bilo koji židov kojeg prema tebi trebam pitati) napravio/li znanstveno istraživanje koje pobija znanstveno istraživanje izraelskog povjesničara shloma sanda:
http://mondediplo.com/2008/09/07israel
http://www.informationclearinghouse.info/article21020.htm

inače kad gledam arape onda vidim da su svi iste rase. kad gledam židove vidim bijelce, istočnjake (oni koji dolaze iz arapskih zemalja i magreba), ima čak i afrikanaca židova... ashkenazi židovi su bijelci i ni po čemu se vanjskim izgledom ne razlikuju od nas ostalih bijelaca, barem ja ne vidim nikakvih razlika ovako od oka.

shlomo je znanstvenik, a iza njegovih tvrdnji stoji znanstveno istraživanje. "misticizam" i bablje priče me ne zanimaju, pogotovo ako su rasističke. u jednoj rečenici tvrdiš da ne vjeruješ da su "izabrani", a onda poslije lupaš ovakve gluposti...

ovaj blog se bavi izraelsko-palestinskim pitanjem i njegovim rješavanjem na temelju međunarodnog i ljudskih prava, te nepristranih i utemeljenih činjenica, a rasističke ili bilo kakve druge halucinacije i bulažnjenja ne uzimamo u obzir. hvala.

freepalestine kaže...

većina drevnih židova ostala je u palestini, manjim se dijelom obratila na kršćanstvo, većim na islam. (to da su oni ostali u palestini (odnosno da rimljani židove nikada nisu protjerali, što je zapravo kršćanski mit koji nema veze sa stvarnošću i zbog kojeg vjerojatno antisemitizam i znači ono što znači u uvjetno rečeno kršćanskom svijetu) i da su palestinci jednim svojim dijelom njihovi potomci znali su i cionisti, ali su kasnije odlučili lagati da su oni (odnosno današnji židovi) njihovi potomci)

naravno neki su ostali židovske vjere. cijelo je vrijeme bilo nešto židova u palestini. zvali su se palestinski židovi. ali većina židova koji su se u palestinu naselili od zadnje četvrtine 19. stoljeća nadalje (u sklopu cionističkog projekta) nikada nije imala pretke koji su živjeli u palestini.

međutim, to danas za rješenje izraelsko-palestinskog sukoba na temelju poštivanja međunarodnog i ljudskih prava za bilo koga normalnog nema nekog važnog ni presudnog utjecaja..

Anonimno kaže...

ne znam zašto je nestao moj post tako da mi se neda ponovo pisati, ali svaki tekst koji je napisan je nečije subjektivno mišljenje, zar nikada ne dolaziš sama do svojih zaključaka i ne držiš se svoga?

koliko god knjiga, znanstvenih radova i sličnog pročitao u životu ništa se nemre mjeriti sa razgovorom i iskustvom koje sam čovjek proživi (posebice na bliskom istoku gdje od starih ljudi možeš naučiti puno o životu, vjeri a i o politici..)

glupo mi je sada popovati i praviti se kao da sam shvatio svaki aspekt života ali prije bilo kakvih optužbi i nasrtaja provjeri pa reci (internet je loša literatura većinom)

btw kažeš ne razlikuju se od nas bijelaca, a arapi su inače svi crnci? ja rasist, usađeno je u vas kažem vam! :)

švarc

freepalestine kaže...

ne izmišljaj. nije ti post nestao, nisi ga ni napisao. svako brisanje komentara se vidi da je obrisano.

po ovom pitanju me ne zanimaju rasistička subjektivna mišljenja i neću ih tolerirati, bez obzira radi li se o rasizmu prema palestincima, židovima ili nekom trećem.

svoje zaključke po ovom pitanju, a i inače, donosim na razne načine, ali nastojim iznositi samo one koji se temelje na provjerenim činjenicama i koji se tiču ove problematike zato što je to u interesu palestinskog naroda i rješenja izraelsko-palestinskog sukoba, a i kako ne bih gubila dragocjeno vrijeme i energiju, svoje i svojih čitatelja, na šuplje, neprovjerene i nevjerodostojne kretenarije koje ne služe nikome i ničemu osim što zatupljuju čitatelje i rade od njih idiote koje se onda može lako ismijati, a što je u interesu cionista i procionista. također svoje zaključke temeljim isključivo na nerasističkim stavovima i nikada pod utjecajem nikakvih literatura ni razgovora s kime god neću prihvatiti rasistička mišljenja, predrasude, stereotipe i stavove kao bilo što drugo doli glupe, gnjusne i štetne laži i podvale koje kao takve treba prokazati, osuditi, ismijati i zabraniti.

širenje neprovjerenih, paranoidnih i rasističkih dezinformacija i mržnje i netrpeljivosti prema nekom narodu šteti interesima palestinskog naroda i neće biti tolerirano, nego ismijano i odbačeno, a pogotovo uzme li se još dodatno u obzir da često takve gluposti guraju i naturaju sami (pro)cionisti koji se predstavljaju kao netko treći, naravo jer je to u njihovom interesu.

hvala lijepa, potpuno sam zadovoljna literaturom koju o ovom pitanju dobivam preko interneta iz kvalitetnih izvora i od strane aktivista i intelektualaca sa za mene dovoljno velikim autoritetom (iako nije da ne bih pročitala i knjige - također preporučene iz istih izvora), a u usporedbi s knjigama o tome kako židovi kabalom vladaju svijetom ne da sam prezadovoljna, nego ću se sad i umisliti. umišljam da imam dovoljno soli u glavi da znam ocijeniti kvalitetan od nekvalitetnog izvora i inače, a pogotovo na temu problematike kojom se godinama bavim. osim toga mislim da imam dovoljno saznanja iz kvalitetnih izvora i od kvalitetnih aktivista da prepoznam rasizam koji neće biti toleriran, ne samo jer je to u interesu onoga čime se bavim, nego i zato jer i inače u privatnom životu ne podnosim rasiste.

a ti tvrdiš da su arapi različitih rasa? govorila sam o vanjskom izgledu. ti možeš negirati postojanje rasa i praviti se da je ustanoviti da na svijetu postoje različite rase rasizam i da sam ja htjela reći nešto drugo od onoga što piše, pa čak i ispoljavati i rasizam prema bijelcima, a s druge strane gnjaviti da antisemitizam doslovno znači ovo ili ono, ali to nema veze s ovim pitanjem, niti time dokazuješ da sam ja rasist, a pogotovo to nisam "zato jer je u mene usađen rasizam jer sam dio kolektivne bjelačke mase".

Anonimno kaže...

svaki put se ponavljaš u krug, lijep pozdrav

freepalestine kaže...

o a ti svaki put dolaziš s potpuno novim "savjetima" i potpuno novom opsesivnom netrpeljivošću prema židovima, koja palestinskom narodu ne da ne pomaže, nego odmaže... nisam ja kriva da si ti odlučio svoju netrpeljivost i antisemitizam iskaljivati na mom blogu. ako ti je dosadno, samo reci, mogu ja rasističke komentare i obrisati, oduzelo bi mi manje vremena. najbolje bi ipak bilo da prestaneš moj blog i palestinsko pitanje zlorabiti za iskaljivanje vlastite mržnje i počneš se baviti nečim suvislijem i korisnijem.
palestinsko pitanje se ne rješava ispoljavanjem netrpeljivosti i predrasuda prema židovima, niti će palestinci biti taoci ičijih umišljenih bjelosvjetskih zavjera o židovskoj svemoćnosti (ili bilo čega drugoga) i što ste već sve u stanju izmisliti.